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馬超，作為曾經(jīng)國(guó)家體制內(nèi)一名從事測(cè)量?jī)x器研發(fā)的研究人員，30歲時(shí)創(chuàng)立南方測(cè)繪，把實(shí)現(xiàn)測(cè)繪儀器的國(guó)產(chǎn)化作為自己的目標(biāo)，見證了中國(guó)測(cè)繪地信產(chǎn)業(yè)從零開始二十多年的產(chǎn)業(yè)化進(jìn)程。
改革開放四十年讓測(cè)繪地信產(chǎn)業(yè)在過(guò)去這二十年里實(shí)現(xiàn)了從無(wú)到有、從弱到強(qiáng)、從國(guó)內(nèi)走向國(guó)外的變化，測(cè)繪裝備早已實(shí)現(xiàn)自主、安全、可控的國(guó)產(chǎn)化。農(nóng)村土地房屋確權(quán)、不動(dòng)產(chǎn)登記、三調(diào)、環(huán)境監(jiān)測(cè)等催生著地信測(cè)繪行業(yè)的發(fā)展動(dòng)力，北斗導(dǎo)航系統(tǒng)、一帶一路倡議、機(jī)構(gòu)改革昭示著測(cè)繪地信產(chǎn)業(yè)廣闊的發(fā)展機(jī)遇。
然而近兩年，大環(huán)境的疲軟，經(jīng)濟(jì)下行的趨勢(shì)，也讓傳統(tǒng)的測(cè)繪地信企業(yè)面臨不小的壓力，如何在日益激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中尋求新的市場(chǎng)和增長(zhǎng)點(diǎn)是企業(yè)不得不認(rèn)真思考的問題，也必將驅(qū)動(dòng)著整個(gè)測(cè)繪地信產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)。
今年，是改革開放四十周年，泰伯網(wǎng)特此對(duì)南方測(cè)繪創(chuàng)始人馬超進(jìn)行了專訪，請(qǐng)他回顧過(guò)去這二十年測(cè)繪地信產(chǎn)業(yè)的發(fā)展與變革，梳理轉(zhuǎn)型升級(jí)的道路，更好地展望測(cè)繪地信產(chǎn)業(yè)未來(lái)的發(fā)展前景。
<訪談>
泰伯網(wǎng)：您一開始是怎么進(jìn)入測(cè)繪地信這個(gè)行業(yè)的，有什么契機(jī)？
馬超：
應(yīng)該說(shuō)是從裝備開始的，我本人原來(lái)是國(guó)土部門測(cè)繪局的一個(gè)體制內(nèi)的員工，通過(guò)修裝備儀器發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)進(jìn)口儀器非常昂貴，就想到能不能做這個(gè)生意。開始時(shí)候是引進(jìn)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們國(guó)家的裝備差的很遠(yuǎn)，那時(shí)候廣東有這個(gè)條件，進(jìn)出口、批文、外匯等方面都有便利性。我們把拿到的進(jìn)口測(cè)距儀、電子經(jīng)緯儀、全站儀全部研究一遍，從裝備的研發(fā)生產(chǎn)銷售入手，想到了怎么生產(chǎn)。通過(guò)引進(jìn)，通過(guò)市場(chǎng)的需求，就走上了這條路，
進(jìn)入這個(gè)行業(yè)以后，慢慢發(fā)現(xiàn)軟件的需求，進(jìn)入軟件領(lǐng)域后開始接觸到航測(cè)、三維激光、室內(nèi)定位導(dǎo)航等等，然后就進(jìn)入了比較像規(guī)模的地信行業(yè)。實(shí)際上我們總的過(guò)程是引進(jìn)、消化，然后生產(chǎn)，基本上是這個(gè)思路。
泰伯網(wǎng)：一開始在做引進(jìn)消化的時(shí)候，有沒有遇到什么就比較大的難題？
馬超：
應(yīng)該說(shuō)開始進(jìn)入時(shí)比較大的難題還是技術(shù)方面，畢竟當(dāng)時(shí)我們國(guó)家的整個(gè)光機(jī)技術(shù)基礎(chǔ)和無(wú)線電的基礎(chǔ)和國(guó)外有較大差距。我們大致上花了十多年時(shí)間，通過(guò)引進(jìn)、消化、模仿技術(shù)才把它摸透。摸透以后就批量生產(chǎn)，生產(chǎn)了以后批量銷售，當(dāng)時(shí)地信用戶單位90%都是進(jìn)口儀器，但我們的儀器有很大的性價(jià)比優(yōu)勢(shì)，很多工程單位發(fā)展的時(shí)候需要裝備，買不起進(jìn)口儀器，只能靠我們的國(guó)產(chǎn)儀器，就這樣我們開始逐漸占據(jù)國(guó)內(nèi)的測(cè)繪儀器市場(chǎng)。
泰伯網(wǎng)：您怎么看待過(guò)去這二十年測(cè)繪地信產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型？
馬超：
我認(rèn)為這個(gè)行業(yè)轉(zhuǎn)型有兩部分，一部分是地信的裝備制造業(yè)轉(zhuǎn)型，還有一個(gè)是測(cè)繪單位，是正兒八經(jīng)地信行業(yè)的轉(zhuǎn)型，這兩個(gè)不太一樣。
地信裝備制造業(yè)的轉(zhuǎn)型分為四個(gè)階段，首先是模擬測(cè)繪，它的特點(diǎn)是光學(xué)儀器、經(jīng)緯儀、平板儀、水準(zhǔn)儀，這是第一階段。
第二階段是數(shù)字測(cè)繪。當(dāng)時(shí)公司的口號(hào)是致力中國(guó)測(cè)繪數(shù)字化，數(shù)字化的重點(diǎn)是從光學(xué)儀器變成電子儀器，例如全站儀。更關(guān)鍵的是衛(wèi)星導(dǎo)航技術(shù)的出現(xiàn)，以美國(guó)的GPS為代表，衛(wèi)星定位儀器出現(xiàn)后，地信裝備業(yè)就開始轉(zhuǎn)型到數(shù)字化了。全站儀、RTK的出現(xiàn)，使得測(cè)繪作業(yè)的效率呈數(shù)量級(jí)的提升。
第三階段就是信息化。信息化應(yīng)該是近十年來(lái)測(cè)繪地信企業(yè)發(fā)展的重點(diǎn)，核心是航空攝影測(cè)量、三維激光掃描以及室內(nèi)導(dǎo)航定位，目前國(guó)內(nèi)的狀態(tài)是從數(shù)字化向信息化轉(zhuǎn)換。
最后一個(gè)階段，我們現(xiàn)在預(yù)估是智能化的發(fā)展。智能化將會(huì)是未來(lái)推動(dòng)我們行業(yè)發(fā)展的非常大的一個(gè)力量。
測(cè)繪行業(yè)的轉(zhuǎn)型大概有三類轉(zhuǎn)型，一是原來(lái)賣軟件的，現(xiàn)在做項(xiàng)目。這個(gè)很典型，典型的包括超圖和南方數(shù)碼，因?yàn)橐坏┵Y本進(jìn)入以后，需要業(yè)績(jī)支撐，只靠軟件業(yè)務(wù)是達(dá)不到的，需要承接項(xiàng)目，擴(kuò)大規(guī)模達(dá)到風(fēng)投們的要求。
第二是工程測(cè)繪的轉(zhuǎn)型，原來(lái)大規(guī)模測(cè)繪單位是做工程的，隨著資本和技術(shù)能力的增強(qiáng)，向數(shù)據(jù)加工方向轉(zhuǎn)型。包括三調(diào)、農(nóng)經(jīng)權(quán)、不動(dòng)產(chǎn)的數(shù)據(jù)項(xiàng)目，這些數(shù)據(jù)加工項(xiàng)目入庫(kù)建庫(kù)規(guī)模大，金額也大。
第三就是從制造業(yè)開始轉(zhuǎn)型到地信服務(wù)業(yè)。原來(lái)像我們南方測(cè)繪還有中海達(dá)這些，都是生產(chǎn)水準(zhǔn)儀、經(jīng)緯儀、全站儀、RTK的。過(guò)去十幾年國(guó)家高速的發(fā)展，對(duì)地信需求量大，在轉(zhuǎn)型上給了我們很多機(jī)會(huì)。
泰伯網(wǎng)：您剛剛提到的這些轉(zhuǎn)型，在過(guò)去這20年中，受到了國(guó)內(nèi)哪些政策的影響？
馬超：
我認(rèn)為國(guó)內(nèi)政策對(duì)地信產(chǎn)業(yè)的影響有五個(gè)方面：
第一是不動(dòng)產(chǎn)登記制度的變化，催生了不動(dòng)產(chǎn)調(diào)查、不動(dòng)產(chǎn)建庫(kù)、登記業(yè)務(wù)、發(fā)證業(yè)務(wù)的發(fā)展。
第二是農(nóng)村土地房屋確權(quán)，這催生了上百億的業(yè)務(wù)。
第三是三調(diào)，三調(diào)雖說(shuō)因?yàn)闄C(jī)構(gòu)改革被推遲了半年，但各地現(xiàn)在也在積極推進(jìn)中。
第四是機(jī)構(gòu)改革，今年國(guó)家測(cè)繪地理信息局不再保留，職責(zé)被整合進(jìn)自然資源部，國(guó)家重視自然資源的調(diào)查和監(jiān)測(cè)，這個(gè)變化不管是現(xiàn)在還是未來(lái)對(duì)我們影響都很大。
第五是國(guó)家提倡的大眾創(chuàng)業(yè)，萬(wàn)眾創(chuàng)新。國(guó)內(nèi)一大堆的小的測(cè)繪地信公司雨后春筍般的出來(lái)。這是我認(rèn)為的國(guó)家層面上的政策對(duì)地信產(chǎn)業(yè)過(guò)去這20年發(fā)展的影響。
泰伯網(wǎng)：您剛剛講的是正面的積極促進(jìn)作用，除了這些，有哪些事件造成了負(fù)面影響？
馬超：
我覺得今年比較明顯，今年地信行業(yè)做項(xiàng)目的、干數(shù)據(jù)的日子并不很好過(guò)。經(jīng)濟(jì)下行影響是比較突出的，政府的錢袋子一緊，直接會(huì)影響到相關(guān)項(xiàng)目的資金下?lián)?，?dǎo)致企業(yè)回款受到影響。還有機(jī)構(gòu)改革對(duì)我們影響也比較大，實(shí)際上今年我們發(fā)現(xiàn)很多地區(qū)，由于機(jī)構(gòu)改革的人員變化，大大地把地信項(xiàng)目推后，造成了很多影響，市場(chǎng)層面出現(xiàn)比較大的波動(dòng)。
泰伯網(wǎng)：在過(guò)去這20年，地信產(chǎn)業(yè)的發(fā)展曲線是什么樣的情況，有沒有高潮或低潮？
馬超：
剛才我講的那五點(diǎn)從時(shí)間段來(lái)說(shuō)，實(shí)際上每隔兩年就來(lái)一下，不動(dòng)產(chǎn)干完干農(nóng)村地籍，農(nóng)村地籍干完干三調(diào)，三調(diào)干完了干環(huán)境監(jiān)測(cè)，基本上就隨著我們國(guó)家的節(jié)奏兩年就一個(gè)高潮，波浪形向上發(fā)展。
泰伯網(wǎng)：您剛才提到了從數(shù)字化轉(zhuǎn)向信息化是我們這幾年的一個(gè)重點(diǎn)，那從數(shù)字化轉(zhuǎn)向信息化過(guò)程中需要注意哪些，或者說(shuō)有哪些難點(diǎn)？
馬超：
首先是技術(shù)難點(diǎn)，轉(zhuǎn)型是需要技術(shù)的，技術(shù)方面應(yīng)該說(shuō)是個(gè)很大的坎。從原來(lái)用全站儀、RTK的變成無(wú)人機(jī)、三維激光了。
第二是裝備的難點(diǎn)，大家之前使用的都是全站儀、RTK，出現(xiàn)無(wú)人機(jī)、三維激光后需要更多學(xué)習(xí)成本，所以說(shuō)裝備的變化也是比較大的因素。
另外，這一輪轉(zhuǎn)變的特點(diǎn)就是資本的介入，從數(shù)字化轉(zhuǎn)到信息化，資本的推動(dòng)作用很大。
泰伯網(wǎng)：您怎么看待之前測(cè)繪地信企業(yè)之間的的競(jìng)爭(zhēng)，以及現(xiàn)在這個(gè)階段地信產(chǎn)業(yè)之間的競(jìng)爭(zhēng)，它們有什么不同嗎？
馬超：
以前的競(jìng)爭(zhēng)，第一基本上是渠道方面的競(jìng)爭(zhēng)，第二是產(chǎn)品方面的競(jìng)爭(zhēng)，還有一個(gè)人才競(jìng)爭(zhēng)。但是隨著這幾年國(guó)家金融業(yè)的發(fā)展，冒出很多上市企業(yè)，開始進(jìn)入資本的競(jìng)爭(zhēng)，我覺得這是個(gè)很明顯的變化。原來(lái)是渠道、產(chǎn)品、人才的競(jìng)爭(zhēng)，現(xiàn)在資本加入了以后，整個(gè)規(guī)模和競(jìng)爭(zhēng)激烈程度加劇了，而且更復(fù)雜。
泰伯網(wǎng)：您怎么看待中美貿(mào)易戰(zhàn)對(duì)測(cè)繪地信產(chǎn)業(yè)帶來(lái)的影響？
馬超：
第一方面，很典型的衛(wèi)星導(dǎo)航，原來(lái)就只有一個(gè)GPS系統(tǒng)，芯片板卡都是國(guó)外的，如果十年五年前卡我們一下，我們整個(gè)的發(fā)展會(huì)相當(dāng)艱難，運(yùn)作可能會(huì)癱瘓。但現(xiàn)在隨著北斗的出現(xiàn)情況完全不一樣了，北斗可以是一個(gè)單獨(dú)的系統(tǒng)存在。
第二方面，這十幾年我們?cè)谛酒蹇?、基帶核心技術(shù)上的突破，足以支撐產(chǎn)業(yè)的生產(chǎn)和發(fā)展，不管是導(dǎo)航儀器還是光電儀器基本不存在被卡脖子的情況，轉(zhuǎn)型也幾乎不會(huì)受到國(guó)際技術(shù)環(huán)境的影響。
泰伯網(wǎng)：隨著國(guó)內(nèi)測(cè)繪地信企業(yè)二十年的發(fā)展，國(guó)外的地信企業(yè)在中國(guó)的業(yè)務(wù)發(fā)展受到了哪些影響？或者說(shuō)他們業(yè)務(wù)重點(diǎn)轉(zhuǎn)向哪一方面？
馬超：
從光電儀器的市場(chǎng)來(lái)看，90%的市場(chǎng)都被國(guó)內(nèi)主力測(cè)繪地信企業(yè)占據(jù)。在衛(wèi)星導(dǎo)航這一領(lǐng)域，隨著北斗系統(tǒng)的建設(shè)和板卡技術(shù)的發(fā)展，國(guó)產(chǎn)化率也達(dá)到80%以上。應(yīng)該說(shuō)在裝備上，中國(guó)主導(dǎo)的國(guó)產(chǎn)化已經(jīng)實(shí)現(xiàn)。
國(guó)外測(cè)繪地信廠商也有著自己的生存之道，雖然在裝備銷售的數(shù)量上受到了擠壓，但是在高端裝備領(lǐng)域仍占據(jù)優(yōu)勢(shì)地位。從原來(lái)賣單個(gè)設(shè)備變成了提供行業(yè)解決方案，這個(gè)轉(zhuǎn)型比較明顯，向系統(tǒng)集成行業(yè)應(yīng)用方向發(fā)展。這是他們走在我們前面的，我們也在跟進(jìn)學(xué)習(xí)。
泰伯網(wǎng)：隨著近兩年一帶一路的倡議，國(guó)內(nèi)的測(cè)繪地信企業(yè)走出去的步伐目前是什么樣的狀況？
馬超：
從國(guó)內(nèi)走向國(guó)外，在量上來(lái)說(shuō)拐點(diǎn)已經(jīng)有了，中國(guó)出口的和國(guó)外進(jìn)口的在數(shù)量上基本能夠平衡，但是在高端裝備上還有差距，不太容易。在“一帶一路”國(guó)家的儀器裝備銷售成績(jī)不錯(cuò)，因?yàn)楣こ潭际侵袊?guó)人在做，裝備儀器也是在國(guó)內(nèi)進(jìn)行采購(gòu)，幾乎每一個(gè)比較重要的節(jié)點(diǎn)和時(shí)間段都有批量的采購(gòu)?？傮w來(lái)說(shuō)，“一帶一路”裝備儀器數(shù)量上我們解決了，質(zhì)量上有差距。
泰伯網(wǎng)：在三調(diào)當(dāng)中，有很多比較小的測(cè)繪地信企業(yè)承包了較多勞動(dòng)密集型的外業(yè)工作。對(duì)于小微測(cè)繪地信企業(yè)的發(fā)展，您有什么建議？
馬超：
首先三調(diào)是個(gè)國(guó)家項(xiàng)目，也是大家比較關(guān)注的項(xiàng)目。目前地信平臺(tái)有兩大體系，一個(gè)是Esri 的Arcgis，在市面上占據(jù)了比較大的市場(chǎng)份額，另外一個(gè)突出就是超圖。我認(rèn)為小微地信企業(yè)不應(yīng)該想得太大，把自己定位成平臺(tái)，因?yàn)閺钠脚_(tái)上競(jìng)爭(zhēng)和上面兩家相比幾乎沒有希望。重點(diǎn)應(yīng)該放在數(shù)據(jù)加工、建庫(kù)入庫(kù)、入庫(kù)整理等方面，把自己定位成地區(qū)性的、有商務(wù)關(guān)系的數(shù)據(jù)加工企業(yè)。
泰伯網(wǎng)：現(xiàn)在國(guó)內(nèi)在無(wú)人機(jī)航測(cè)市場(chǎng)方面的競(jìng)爭(zhēng)是一個(gè)什么樣的情況？
馬超：
無(wú)人機(jī)航測(cè)目前處在比較好的發(fā)展中，對(duì)于無(wú)人機(jī)航測(cè)來(lái)說(shuō)，除了基層系統(tǒng)之外搞好項(xiàng)目是重點(diǎn)，這對(duì)于企業(yè)應(yīng)用技術(shù)含量的提升、資金的維持運(yùn)作都很有幫助。
泰伯網(wǎng)：南方測(cè)繪在16年初提出大地信戰(zhàn)略，除了您剛才提到的測(cè)繪裝備深度國(guó)產(chǎn)化和升級(jí)高端測(cè)繪裝備外，其中有提到精密監(jiān)測(cè)業(yè)務(wù)、精準(zhǔn)位置服務(wù)，您能詳細(xì)介紹一下嗎？
馬超：
監(jiān)測(cè)和位置服務(wù)目前在市場(chǎng)上的應(yīng)用比較多，位置服務(wù)這幾年的需求量比較大，地信企業(yè)上手幾年，裝備也磨合出來(lái)了。未來(lái)一段時(shí)間，監(jiān)測(cè)和位置服務(wù)的前景應(yīng)該比傳統(tǒng)測(cè)繪業(yè)務(wù)來(lái)的更快、更大。
泰伯網(wǎng)：您認(rèn)為測(cè)繪地信產(chǎn)業(yè)在未來(lái)幾年的發(fā)展重點(diǎn)是什么？測(cè)繪地信企業(yè)有哪些比較好的機(jī)會(huì)？
馬超：
大概有這幾個(gè)方向：
第一，地信行業(yè)的增長(zhǎng)，我認(rèn)為未來(lái)幾年甚至十幾年都會(huì)是年增長(zhǎng)百分之二三十的狀態(tài)，高過(guò)我們整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)兩三倍。
第二，測(cè)繪地信企業(yè)會(huì)從數(shù)字化向信息化、智能化發(fā)展，具體表現(xiàn)在無(wú)人機(jī)航測(cè)、三維激光掃描、室內(nèi)室外導(dǎo)航定位等領(lǐng)域，方向會(huì)細(xì)化。
第三，從裝備制造轉(zhuǎn)向地信服務(wù)，這是比較大的轉(zhuǎn)型。
第四，數(shù)據(jù)加工入庫(kù)，從國(guó)家層面來(lái)說(shuō)，這樣的需求每年都會(huì)有，每隔幾年會(huì)有周期性的強(qiáng)需求，這也是一個(gè)大的機(jī)會(huì)。
第五，對(duì)于大部分地信企業(yè)來(lái)說(shuō)，項(xiàng)目仍舊會(huì)是業(yè)績(jī)的主要來(lái)源點(diǎn)和增長(zhǎng)點(diǎn)。
第六，高精度機(jī)器人，未來(lái)幾年我們?cè)诟呔葯C(jī)器人上會(huì)有突破，和國(guó)外廠商的差距會(huì)慢慢會(huì)縮小。
第七，自動(dòng)駕駛和高精度地圖又是未來(lái)一個(gè)很大的方向，測(cè)繪地信企業(yè)在這方面能夠有所作為。
第八，監(jiān)測(cè)業(yè)務(wù)，國(guó)家越來(lái)越重視環(huán)境監(jiān)測(cè)，有很嚴(yán)格的要求，這也是地信企業(yè)以后業(yè)務(wù)發(fā)展比較重要的點(diǎn)。
泰伯網(wǎng)：您可以用一個(gè)字或一個(gè)詞來(lái)形容測(cè)繪地信產(chǎn)業(yè)過(guò)去20年以及未來(lái)幾年的變革與發(fā)展嗎？
馬超：
我覺得最重要的還是“轉(zhuǎn)”，應(yīng)該說(shuō)我們整個(gè)行業(yè)都在思考轉(zhuǎn)型升級(jí)的問題。這是我們過(guò)去幾年和未來(lái)幾年一個(gè)很關(guān)鍵的因素。升級(jí)和轉(zhuǎn)型，應(yīng)該一直在進(jìn)行中。
